传奇与蝴蝶

虽然小遥没张开双臂，但我也瞬间跳戏泰坦尼克号了hhhhhh🤣；我看得倒挺好挺上头的，但据说票房不行？感觉还好啊，反倒弄得我想看《家康咋办》了hhh；编年体；这应该是我第一部看完整了的日本历史题材的片（不是第一部古装，就是涉及了一部分日本古代历史事件的，啧，有点形容不好），从这个角度来说挺好的，在我这有点像《里见八犬传》，要不然一直都没有感兴趣想看的一个“头”，一个楔子；就那段木拓想象出逃那段秃头，矮小加瘦弱，我一下带入到了二师父，之后现在回不来了hhhhh；小遥好英气；两个信长，两个浓姬；话说好奇这部谁主啊，感觉是小遥主，木拓二番或特出？，更：好奇去查了一下，因为当时看的源没片尾，发现居然是木拓主🤔️，我以为起码起码会是个w主呢。更：回来再加一星，作为让我开始日本历史题材的入门篇来说，以及表扬一下小遥的化妆师，感觉设计的真的好，英气又不失柔美好不好(≧∇≦)

OK，看完木拓的两版（话说，这版➕上版，就是美纪姐姐和木拓那部，就成亲进屋那里，ntr啊ntr哈哈哈哈哈๑乛v乛๑）要看小明的了

鉴于又写“冒”了，不插两张图都对不起担心超字的自己了

更：对，之前怕冒，都没写那啥，就最后一幕那里，我感觉木拓的腿好出戏，有木有，就是虽然脸黑，但是腿又细又白（还短，可能也不算短，但就是怎么说呢，看他的脸感觉他应该更高的那种感觉的短）这这这，感觉应该是孔武有力粗壮一些才好，对了，还有短那点，继老帕之后我再一次感觉到了身高的重要性，老帕再霸气，在《疤面煞星》里那幕被比两个比他高的警察一左一右锁住得时候也感觉像大人教育小孩似的，不过倒也算应了他自刎前唱得那两句了：

人間五十年

下天げてんの内をくらぶれば

夢幻ゆめまぼろしのごとくなり

一度ひとたび 生しょうを受け

滅せぬ者の有るべきか

滅せぬ者の

ずっと

ずっと好いておった

（有点让我想起《赤壁赋》了，“方其……，酾酒临江，横槊赋诗，固一世之雄也，而今安在哉？”，“寄蜉蝣于天地，渺沧海之一粟。哀吾生之须臾，羡长江之无穷。挟飞仙以遨游，抱明月而长终。知不可乎骤得，托遗响于悲风。”，可惜只能在想象中拥他的“明月”入怀，共游异国了），如果腿部辣么白辣么细的话hhhhh

还有就是真的是礼赞各位zmz大大们啊，就抛开bq问题来说，做翻译真的为爱发电啊，翻译本身就不说了，还要赶工，真的是(╥﹏╥)，佩服。对比来看，就和官方字幕比较来说，官方字幕是真的不行，新的片子也许不明显，就你看比较老一点的片子，如果你发现你这个字幕不是很对劲，就虽然意思没错，但是就是有一些很拙劣的或者说比较粗糙非常粗糙的地方，那估计大部分就是官方出得中文字幕了。为什么说新的片子不明显呢，倒不是说新的官方就在翻译上做得比原来好了，毕竟都是工作（🚬）嘛，也理解，爱好是爱好，工作是工作，比如那个《舞伎家的料理人》，官方的那个翻译啊，唉ε=(´ο｀*)))唉，但有的时候会感觉可能新片要赶工，所以就乱中出错就那么过去了而已，但老片就我早几个月晚几个月没差嘛，毕竟几十年已经过去了hhhhh，真的，就感觉会有点可惜吧，当然啊，当事人不感觉可惜就好，就是，zmz翻译的比较精良的一些作品一旦被引进就……，留下的、能通过正规途径看的反倒是相对粗糙的加工，唉，当然一说这件事我就想起来之前就bq方直接那某zmz翻译的字幕那啥了，就，也很无语，就外包可能有些名不正言不顺，毕竟bq问题，但哪怕你私下买呢，就人家zmz也不指着这个赚钱，但你起码要意思意思啊，完之后……之后……就有些问题，乱七八糟，烦

忽然想起了先生说的那句话，就是关于产检筛查和万物有灵，生而为人，即使没有那些先天的大病和不足，人活这一生也有很多很多让你烦恼的事了，消磨，架到那个位置上

cool 🆒(☆▽☆)

这部剧去年6月份宣发开始，就一直担心吉泽的脚本水平（特别不喜欢其代表作《李狗嗨》、《行骗天下》），但是又对以高水准历史剧为代表的大友导演（具有大河剧《秀吉》、《龙马传》以及日本本土及海外票房皆佳的真人电影《浪客剑心》的著名导演）满怀期待。 昨天整部剧看下来，我的担心全部一一应验了，实在是浪费了木村版信长这个本世纪最期待的荧幕形象。

先说服化道、布景层面简直无可挑剔。这取决于功力深厚历史题材导演的审美，分镜和运镜舒服至极，日本顶级电影级别的布景、采光。若是让我鸡蛋里面挑骨头的话，大部分人物的身高没有进行考究，猴子＜信长＜犬（利家） 这三人的身高差在历史上差距很大，这里完全同样的高度。但是以正片充斥的魔改要素来看，根本可以忽略不计。如果这个片子10分制我打6分，能拿这个分数完全是取决于大友导演的4分，木村和奶遥各领1分。剩下分数扣在谁都清楚。

作为深度了解安土桃山时代历史前后的观众表示全片无时不刻在魔改——尾张假笨蛋变成了真笨蛋。为了给蝮蛇之女浓姬加戏份，深度压榨了影片三个小时的尾张到本能寺之间的故事线与战役。由于编剧的功力不足，各个时期的转变显得十分突兀，信长在每个阶段选择的根本不符合逻辑道理！！最最期待的战役部分，稍微良心点就只有尸骸遍野的画面掠过，像攻打美浓部分更是一句话就打完了。

各段魔改与不合理之处，写在下面逐步讲解（含剧透！！！）

-----------------剧透分割线，慎入-----------------

21世纪木村版信长亮相

先来表扬一下非常抓人开头，十分符合我心中这个时期的信长和利家形象。阿犬也才刚刚跟随信长，他对信长说“主公要不在脸上画个刀疤吧！”（利家和信长年轻时候都是倾奇者），这时候展现戏剧表现力的手法都还对味儿。

浓姬出嫁尾张临行前

从这句台词开始就魔改了，既然斋藤道三预判了他儿子会造反，为什么后面没等到织田这边援军很快就被斋藤义龙做了呢？？

嫁到尾张的第一晚

浓姬作为美浓间谍的身份第一天就自爆了...没有看到蝮蛇之女的气度与历史上的战国三夫人的城府。当然这里还是“轻微”的魔改

桶狭间前的战略分析

这里就开始非常离谱的魔改了，兄弟相残的部分直接跳过（这里我就已经担心后面烧比睿山的目的性），直接快进到桶狭间... 稍微了解这个时期信长逆天改命战役的人都知道，桶狭间的胜利是带兵出发之后的依靠天时地利进行雨夜突袭今川大营。这里发兵前浓姬就提前知道大雨连连，并出为信长出好主意了（编剧过分加戏）..今川若知道天气不好，还会在遭奇袭的扎营吗？东海霸主不是傻子。

桶狭间镜头1

桶狭间镜头2

一个20秒不到的骑马过场+空镜头....桶狭间打完了

桶狭间凯旋

美浓打下

刚刚打完桶狭间，回城还没下马“我们去把美浓夺回来！”.. 此时我心中已经明白编剧要干什么了。没错，下一个镜头美浓打下来了，二人便衣骑马逛风景。这时已经可以下定结论，编剧水平远远够不上木村和大友导演。

足利上洛请求护送

这里魔改后的信长傻过头了...宣誓主权、实力、正规军的战略行为不想去（织田家身处美浓尾张离京 很近，只需亲善途径的浅井家来保证安全。而此对话提及的甲斐武田和越后上杉属于互相牵制以及路线过远。所以得此天时地利信长竟然会不想去..）

力战贫民窟

又是一段让我未曾设想过的段落，无论情节“以一敌八十人”和造型都直接串戏朝日台庆剧 木村饰演的宫本武藏。都知道木村打戏好看，但是太刻意...这个时期的信长真的会为了一袋金平糖和浓姬只身追到贫民窟？？编剧过分了

浅井背弃盟约的段落依旧很简单...甚至连阿市的镜头都没有

比睿山前夕

这里放一张非常赞的分镜截图，木村和导演开始发功。然后果真就是编剧出了问题，砍了兄弟相残这部分，烧尽比睿山的和尚、妇孺的理由不足以支撑...历史上信长之父信秀死后，她母亲鼓动他弟弟信广起兵夺权信长，其母亲信佛..又是妇孺。有这段作为支撑的话，信长就不会有性格转变上的问题。

光秀挨踹

后面就全都是光秀的问题，演员过于年轻，不是“金桔头”...挨打变成了做戏给乌龟看。

光秀造反

..又是没有逻辑支撑的戏，仅仅是因为他崇拜信长魔王般的行为不存在了........ 历史上他是受辱并且因为战役失利被没收了领地心怀埋怨，在这片子里丝毫没有道理可言。

本能寺之变

最后一定要再次夸赞导演..这段画面太棒了，木村信长形象无敌

在今年大河剧开播之前就得知了这部电影的情报，一看卡司木村拓哉，二看题材织田信长，这不完全是我的菜吗？想当年木村演过年轻信长的电影让我印象深刻，这不是再续前缘吗？期待值拉满。

直到看了大河剧《怎么办家康》，才发现古泽对历史剧节奏的把控和对故事的讲述竟然是这种水平，直接让我拉低了同样是他编剧的这部《传奇与蝴蝶》的期待值。

最近终于看完正片，才发现这不是期待值高低的问题，是根本不应该期待的问题。先说故事，虽然整个电影长达两小时四十八分钟，但是你不要指望看到什么信长统一天下的历史大戏，这妥妥的就是一部爱情片，主线就是信长和归蝶谈恋爱，两个人的感情就纠葛，至于历史啥的都是背景。

再说讲故事的方式。和家康一样，也是单元剧形式。只不过家康是电视剧，可以按集数切分，电影不能分集怎么办？鬼才古泽就用历史年代切割，我称之为历史年表体。而且还是不完整的年表，挑着讲。这样一来整个电影就被“完美”分割为一段段的单元剧了。

接下来说人物。这电影人物虽然众多，但是百分之九十九都是打酱油，主要人物就是三个，信长、归蝶和明智光秀。这里面信长一生可以分三个阶段：前期傻子，中期魔王，后期情圣。本能寺自杀前最后一句话都是对归蝶表白：我一直喜欢你啊。这不是一代情圣？归蝶可以看作两个阶段：前期大女主，后期小女人。至于光秀，很简单了，为了发动本能寺之变的工具人。古泽为了给光秀发动本能寺之变找个动机，把光秀设定成信长脑残粉，就和现在这种极端偶像粉丝差不多，最后他觉得信长变了，不是他喜欢的样子了，就要杀了他。和那些对偶像做出极端行为的粉丝差不多。然后人物转变也毫无过度，突然就性情大变了。

最后，就是信长死之前的幻想了。加勒比海盗+泰坦尼克号，虽然是幻想，但是也够雷人的，简直无力吐槽。总之，给我的感觉就是你想看什么，古泽偏不拍，你不想看什么，他给你讲半天。

最后的最后，一颗星给木村信长，扮相我还比较喜欢。

不同于一般的日本战国电影，《传奇与蝴蝶》将焦点完全聚集在了信长和浓姬的夫妻关系之上，是信长人生中“对内”的部分。而以合战、谋略、政治为代表的“对外”一边，则更多地成为了背景，作为信长与浓姬关系的侧写而存在。 对于几乎“类型化”的战国题材而言，这部作品的角度、主题、表现手法、主要内容，显然都太过于独特，与观众基于类型片既有认知的预期完全相悖。而它极强的作者性，又带来了导演对各种历史事件与人物的“主题化”活用，让它们为了主题表达而存在，被赋予了相应的全新定义，从而与公认事实有了很大的偏差。 如此一来，它获得不高的评价并不让人奇怪，而这也无关于作品本身的趣味。如果抛开历史与类型化概念，仅以作品内部而言，这仍然是一部思路完整、表意丰富、指向明确的电影。可以说，这部电影以“革命家”为主角，强调其“反传统”的精神与梦想，包括了当代化的女性主义视角，而作品本身也带有对战国题材和战国史实的“反传统”感。 如上所述，这部电影有着颇为女性主义的内核。它将浓姬描述成了信长在理想层面上的“精神化身”，让浓姬在信长的征伐之路上发挥充分的影响力。这是一个很好的角度，既展现了浓姬自身带有的“当代女性属性”，也不突兀地与信长本人的历史形象结合起来－－信长被公认为“革命家”，其征战生涯便是对传统战国秩序与规则的逆反，甚至是对将军制度这一统治体系的推翻，是“以下克上”的开创者。而浓姬在信长生涯中的推动力，便构成了她自身出于当代女性追求精神的实现过程：对于传统认知中“战国女性”存在意义的扭转。 而在具体呈现层面中，二人基于精神感知上的关系变化，从隔绝到共鸣到分裂再到弥合，便体现在了夫妻关系的微观变化之上。他们的爱情本身，便是从传统战国观念下的政治婚姻而始的当代化存在，扎根于二人在“革命精神”上的深度共鸣，并在途中经历传统战国环境的打压，最终再行纠偏成功。在这个思路之下，信长“对外”的部分就显得没有那么重要了。 在电影的第一阶段，我们便看到了导演对二人关系的定性。信长和浓姬即将成婚，分别接受了信秀和道三的交底指示，婚姻的目的只是为了灭掉对方，属于标准的战国式夫妻－－一切出于政治目的，或如此刻的“互相卧底”，也包括了同盟缔结后递交人质一般的“表示诚意”，总之绝没有爱情的真情实感。然而，以成婚之夜为开端，电影迅速打破了这一传统属性，给出了电影的主题：信长与浓姬的当代化夫妻关系，浓姬对信长的正向引导作用之下的“当代女性精神”。 新婚夜的段落中，导演便直白地强化了传统与非传统的对比。他频繁地在室内外进行镜头切换，室内是浓姬对信长的逆反，室外则是将信长的惨叫误当作欢好调情的传统武士与女官们。值得注意的是，浓姬对信长的内在引导性已经在此处得到了暗示：初入房间的信长保持着传统的丈夫做派，对浓姬做出服侍的要求，而打破了其传统姿态的则是浓姬的出手，完全推翻了传统武士妻子的形象。这正是对后续更大规格事件的铺垫。在信长以下克上的革命家之路中，起到更大作用的是浓姬。 这种暗示在打猎的片段中，得到了更进一步的明确展现。二人都分别表现出了自己的“反传统形象”，打猎归来的信长完全没有大名的形象，而浓姬则更进一步，直接与男性武士对练。这也形成了二人的初次精神共鸣，以及随之而来的关系变化。此前，信长在信秀的葬礼上做出了著名的胡乱上香举动，镜头切到了一边的浓姬，已经铺垫了后者对前者的反传统精神的初步感受。而到了这里，则轮到了信长对浓姬的感受，引导出了夫妻关系的进展。信长邀请浓姬一起比赛打猎，这便是对战国妻子的“出格行为”，而导演更巧妙地设计了构图与站位的变化，强调这一瞬间的内在意义。浓姬和信长先是针锋相对，正反打中对向而立，全景中则有女官和武士这样的"传统存在”隔在二人中间，试图用战国式的反应缓解紧张气氛，特别是试图将浓姬“澄清”为传统妻子的女官。随着打猎邀请的发出，浓姬则冲过了传统人物的阻隔，而正反打中的二人也变成了同向，暗示了关系基于“冲破传统牢笼”的积极进展。 而在打猎的过程中，浓姬的更主动状态也得到了提示，这也是非常重要的一段，对影片的根本内核进行了揭示。“动物”成为了这一段中“梦想”的象征。鹿带着二人看到了大海，由此让他们初次产生了反传统梦想的终极形态：彻底离开传统战国环境下的日本，去往大海彼岸的南蛮之地。这正是信长征伐之路的最终目标，也符合了他日后的各种政策与作风：先成为了右大臣，推翻了足利氏的将军统治体系，随后更进一步地与西方积极接触，从生活方式和文化知识上学习对方，甚至留用了黑人侍从。而“自己出国”，则成为了这一切行为的再升级，在电影中成为了信长革命精神的最高一级目标，也正带来了其梦想的未竟之悲剧：他在日本国内实现了最大化的反传统，却终究无法抗衡这个国家的整体环境，最终只能功败垂成。 在打猎的段落中，导演便做出了对此的铺垫。浓姬优于信长的打猎技术，让她更善于获取“动物”，也对应了桶狭间之战中女官对信长的评价：“主公只会虚张声势”。信长自主的“反传统”形象变得徒有其表，在微观上正表现为此刻的“捕猎动物”－－毫无姿态的打猎喜好是信长荒唐形象的一个例证，然而影片中的他却不如浓姬精于此道。随后，二人追逐着鹿，看到大海并萌生了共同的梦想，却有着主动与被动的区别：信长几乎坠崖，在浓姬的救援下方才脱险，并由浓姬的先行讲述而得到激发，他在此处的状态，得自于浓姬个人想法的梦想，都表明了其相对于浓姬的“被动”，需要后者的引导。 有趣的是，“离开国家”这个终极梦想本身，便带有一种必然的悲剧意味。意味着二人对大环境无法根本扭转的有感，方才想要彻底进入新的环境，但其脚步却被本能寺之变打断，这正是时代对他们的压制－－一切毁于战国社会下混乱的斗争与权欲。这种反传统之革命精神在时代之下的破灭悲剧，正是影片的最终落脚点。而在后续的影片内容中，导演也具体展现了时代对信长和浓姬的影响。作为先导的是信长上洛后的京都一段。 首先要说的，是影响发生之前的部分，信长和浓姬的关系达到了积极方向下的一个顶峰，围绕着“武力”而发生。在美浓攻略战中，二人完全脱离了被双方父辈赋予的“传统战国夫妻关系”，并在其中初次遭遇了暂时的时代压制。在义龙反叛道三的时候，信长打破了浓姬的误解，并没有如传统大名一样地趁火打劫、攻占领地，而是遵守了原本只是一个形式的盟约内容，想要援助道三。然而，这种“反传统”在道三战败的情况下被压制了，信长不得不屈于现状地“暂时观察”。武力正是战国时代的重要规则，也带来了相应的混乱杀戮之“背叛”－－接替美浓守而获得了武力的义龙杀死父亲道三，正是传统战国环境下常见的背叛，正如同大名们对盟约的毫不遵守。而武力不及对方的信长则要被传统环境所压制，无法继续履行盟约。 然而，信长与浓姬迅速地越过了这一阻碍。桶狭间之战中，浓姬将自己的精神高度地融合到信长的身上，在行为上则改变了束手无策的信长，帮助他想出了突袭的对策，扭转其得到的“只会虚张声势”的评价，成为了真正的“革命家”：不再只停留在日常行径的层级，而是逆转了织田对今川的军事劣势，冲破了武力定高下的战国规则，这也符合了历史中信长由桶狭间而走上崛起之路的定性。这种“冲破”随之落回到了信长与浓姬的关系之中。信长决定攻略美浓，履行了此前的盟约，随后则彻底解除了与浓姬的既定关系属性－－－给予二人任务的信秀和道三已经去世，而信长更是回驳了浓姬“你不再需要人质妻子了吧”的说法，二人的关系从此不再有任何传统意味，而得到了精神共鸣与共有梦想下的单纯爱情关系之“重启”。也正是在这“重启”的一段中，导演将信长生涯的“反传统”推到了高峰：浓姬鼓励信长帮助足利将军上洛，武田和浅井的回绝表明了这一行为的“反传统”－－由地方大名直接占据京都之中央枢纽－－也会导致全天下因争权而生的群起攻之，而信长则勇于接受，并通过“修新道”这一颇有“更新意味”的具体方式实现了。 夫妻关系的纯粹爱情之重启，上洛的完成，带来了革命梦想的正向巅峰。随之而来的，则是时代对这一完美状态的打破。作为先行铺垫的，是信长和浓姬在京都闲逛的小片段。在表面上，二人依然保持了积极的状态，信长放荡不羁的大笑让浓姬抹掉了传统贵族的妆容，恢复到与此刻信长一样的自由形象，而后二人则在南蛮舞者的指导下跳起了西方的舞蹈，将夫妻关系直接与“西方”联系了起来，而这一段结尾的做爱则将之明确下来。然而，黑暗负面的信息，已经在此处得到了悄然的传递。信长为浓姬购买了南蛮人的金平糖，却被流浪汉偷走，二人被迫与对方大打出手，甚至不得不杀人－－想要捍卫“非日本”的金平糖，便不得不用武力的方式进行杀戮，而这正是对传统战国环境的服从，也意味着“金平糖”对应的“出国”之终极梦想的必不可实现。 在这里，导演也加入了“佛教”的要素，作为对此后信长“第六天魔王”的引导。先是杀戮时溅到地藏佛像上的鲜血，暗示了此后的比睿山屠杀，随后则是二人做爱时静立一旁的佛像。显然，信长对革命的梦想已经与武力杀戮捆绑到了一起，在战国的大环境下，他必须通过武力才能获得实现梦想的能力，而这又会导致梦想的不可实现。其自我矛盾的悖论，正说明了信长对大环境的无法冲破之悲剧。虽然此刻的他尚未有更严重的明确行为，也似乎还处在积极的顶点状态中，实际上却已经在无意识中被卷入了战国大环境的黑暗漩涡之中。为了捍卫“金平糖”而大开杀戒的他，已经失去了内心中根本的信仰，并在后续段落中落实为“我已经不是人了”的自白。佛正是信仰的指代，信长则给它涂上了代表战国杀戮的鲜血。而信长和浓姬的关系，也必然同步地陷入悲剧：二人做爱的夫妻爱情顶点，身形却在镜头的虚交之下模糊不清，与周围的佛像完全区别开来。 梦想在战国环境下的悲剧，随着信长征伐之路的深化而愈加凸显。上洛导致的全天下对信长基于权力的军事针对，浅井长政的背叛，家臣的相继死亡，都是战国规则之下的标准风貌。信长追逐梦想，却被放置于他与浓姬之外所有人的“战国式视角”之中。他能做的便是此前对流浪汉所为的延伸，被迫服从武力规则的不断杀戮，否则便会如此时一般地被杀戮。“第六天魔王”随之诞生，它看似脱离了战国武士的概念，做出了种种武士不敢为之的破格过分行为，但其“纯粹杀戮”的本质，却完全服了战国乱世的内在根本，也正是悲剧的究极形态－－一般武士没有信长一般的梦想，也就不会在压制自己的大环境下沉沦到如此之深，也就只是“战国之人”，而不会如信长成为“战国之魔”。 有趣的是，导演充分使用了明智光秀，让他与信长夫妇构成了内在的关联性，完成了对主题的深度表现。在电影里，大部分配角都并没有像样的戏份，只是“传统战国”的功能化背景。光秀也不例外，同样不够独立清晰，也是“传统战国”的象征，却得到了远丰富于其他角色的运用。他是浓姬的对立者，而二人均是信长精神在某一面上的“注入者”，因此这种对立便构成了信长的自我冲突。 如前所述，浓姬是信长革命精神的引导者。在桶狭间之战中，这一点则得到了非常明确的体现：浓姬一个人坐在信长的房间中，舞蹈《敦盛》的姿态与信长合而为一，成为了“逆转武力差距”之精神层面的同一存在。然而，当信长面临武力对上洛的打压之时，作为其另一面化身的光秀便出现了。光秀敦促信长出兵反击，“将浅井氏全部杀光”，这也对应了历史中信长对浅井的“非人之举”：将久政、长政、义景的头骨做成了酒杯。 随后的比睿山之战，则是更加直观的一幕。信长首次自称第六天魔王，完全失去了信仰，而执行他的意志，将延历寺的高僧和老弱病残等无辜者亲手杀死，给人间以地狱之火的，正是光秀－－在象征地狱的暗红色光线之下，他与信长完成了精神的传输，先是主动接下杀死一切人的命令，随后则接过了信长的刀。而在此时，浓姬的存在则变得淡化了。自称“已经不是人”的信长无视她的流产，带来了夫妻关系的巨大挫折。而后，则是浓姬作为“信长同一者”的属性动摇：在比睿山之战前夕，她想要劝告信长，却被冷硬地回绝了，此时她坐在了信长的椅子上，也接过了信长的葡萄酒杯，但并没有饮下，而是被信长粗鲁地拿了回去，“葡萄酒之西化革新”与“处在信长之位”的象征意义由此证伪。 比睿山之战中，导演第一次正面拍摄了战场的画面，强调了信长征伐深化之中“杀戮”的增强，这正是对信长悲剧的强化：他追逐梦想，却在大环境之中愈发沉沦。于是，“光秀”便取代了“浓姬”，成为了与信长更加契合的精神关联者。这是非常有趣的设计，它让光秀变成了信长与浓姬的第三者。同时，它也完美地作用到了本能寺之乱的结局之中：象征“传统战国规则”的光秀，此前以“武力杀戮”为主导，最终则具备了“背叛”的属性，彻底破坏了信长与浓姬的梦想，而他作为“信长沉沦一面”的内在本质，则让梦想的破灭成为了信长自己的所为－－在国家的环境下，无法摆脱传统黑暗姿态的信长，必然由此亲手毁掉自己的梦想，并不能做出其他选择。 比睿山之战是非常重要的段落，它是最能体现信长之堕落的巅峰瞬间，其中的“灭佛”也被导演用作了信长心中美好信仰丧失的象征。无论在电影还是历史中，信长都由此事而成为“第六天魔王”，在电影中更是首次强调了自己“天下布武”的理念。在这里，导演再次展示了自己对历史事件的个人化解构，让它服务于作品内部的表达。历史书中多会将“天下布武”作为信长的独特战略方针，而不涉及其他，在电影里则被突出了“武力”这一标准的战国元素，与信长和浓姬“脱离战国命运”的根本理想背道而驰。 由此，信长心中倾向于理想化的“浓姬”一面被抑制下去，转而成为了“光秀”。这也迅速得到了表象化的表现：夫妻二人的关系，由现实世界中的分与合作为对信长精神层面转变的象征。在新年宴会中，他先是嘉许了用头骨做酒杯的光秀，随后怒斥试图向自己传达“夫妻生活”的浓姬，对二人的倾向性暗示着自己心中的转变。同时，导演也借助浓姬的台词，非常明确－－－几乎是首次－－地直言了夫妻关系与内里主题的关系：最开始是为了父命而夺取信长性命，随后则利用信长实现自己的梦想，却无法旁观信长的堕落，因为产生了爱情。在爱情发生之前，浓姬其实都将信长作为工具，这种纯粹利益驱动的夫妻正是标准的战国模式。然而，在电影中相当早期的阶段，我们已经可以看到浓姬和信长的爱情萌生。在信长被浓姬推动引导的桶狭间之战与上洛之中，二人早已相互吸引，并让梦想成为了共有之物。 因此，精神的被影响、同化，梦想的共通，与爱情的产生高度相关了起来，爱情的存在便成为了对前者的映射，且“只有爱情”的夫妻关系本身也正是“反战国传统”之革命性梦想的一个侧面。二人的分离也就成为了浓姬对残酷现实的低头：看到信长在追梦之路上的堕落，让她意识到梦想在日本战国中的不可实现。这便引导出了二人在爱情关系和精神合一上的双重弱化，浓姬离开了信长，而信长心中的“浓姬”也淡了下去。在二人话别的段落中，导演强调了梦想的完美理想化状态，也对此做出了推翻：无论是浓姬的话语，还是他们在观看的基督教唱诗班，都指向了“西方”，只有完全离开战国日本的社会环境，去到大海的另一边，才能获得单纯爱情为代表的梦想实现舞台。然而，想要出国就要统一日本并获得权力，这就必然让人堕落到战国的深渊之中。 在这一段的结尾，浓姬走开，镜头中只留下了信长独自一人，强化了妻子浓姬与心中“浓姬”的远离。而导演也非常直接地表现了信长在精神层面的转变－－他先看了一眼耶稣画像，随后答应浓姬离婚，最后的镜头中则被前景里的烛火所覆盖。由此，在比睿山的“灭佛之火”后，信长的精神信仰在基督的角度上被再次削弱，且在主题表达上更进一步。这次的西方信仰更靠近他对“脱离日本战国”的终极梦想，被推翻的程度也就更加严重，先是遥望共同梦想后答应离婚的“承认其不可得”，随后则是“西方信仰”本身的变化，从唱诗的灯烛变成了纯粹的火焰－－二人追逐着日本之外的美好精神，由此得到的却是比睿山之战中的黑暗之火。并且，在这个部分，导演着力地强调了二人的分离，甚至几乎全盘推翻了前半部中的成果－－浓姬说出离开信长的话语，随后镜头切到下一段里的信长，二人之于镜头的正背所向，之于画面的左右位置，均是全然对立的关系，这打破了狩猎部分中二人的“合一”。 第一阶段是二人的“理想化”，第二阶段则是“理想化”在现实面前的严重弱化。而最后的第三阶段，自然是二人在爱情力量下的再度反抗，试图在现实中达成梦想。 作为这个阶段的起始，电影展示了夫妻二人在现实生活中的一种“退路”，并通过对其的证伪，进一步强化了人物的悲剧性，也为最终的结局做出了有力的指引。当二人解除了婚姻关系时，以纯粹爱情为内里的“反战国”夫妻就此结束，而信长内心中的“浓姬”也淡化下去，这意味着二人梦想的终结。事实上，这恰恰是一条似乎可行的现实出路－－在第二阶段中，二人已经感受到了梦想在战国环境中的变质，作为梦想执行者的信长沉沦其中，那么他们是否可以放弃追求，以传统战国男女的方式生活下去呢，二人的离婚正是对此的选择。然而，导演旋即推翻了这种可能性。信长君临天下，浓姬也似乎成为了贞家的妻子。在一组高度对应的段落中，导演用信长接受朝贺的姿态和浓姬的鱼礁耕读，展示了二人对“武士大名”和“武士妻子”的传统回归，随后则接上了二人同步的病倒，强调他们对此的不适配。而浓姬并未改嫁的事实，让她对传统的反抗更加表面化，也逆反了“命令浓姬改嫁而成为传统武士妻子”的信长，后者显然相对“传统”。这让浓姬在“革新之梦”中的主导地位得以强化，也是本片女性主义的一种表现。 对传统的不适配，让夫妻二人必须回到曾经共有“革新”梦想的状态之中。在信长的部分中，我们看到了“浓姬”对他的重要性，同时也再次触及了其中蕴含的不可实现性。在他灭掉武田氏的长筱之战中，信长在尸山血海中看到了飞上肩头的蝴蝶，这正是其一切征伐行为的意义－－因为有了“归蝶”（浓姬）的一面，有了反战国的革新梦想，他基于“杀戮与武力”的战国式行为才被赋予了价值，由长筱之战而彻底奠定的“全国基本统一”才有了具体的目标，让他在获得权力后改革日本与远渡外国。在信长接受恭贺的段落中，他看到了浓姬的幻影，也是类似的表达作用。然而，在这个战场中，我们也看到了这一点的终不可为：信长保持着杀戮的魔王之姿，而“归蝶”实际上也并没有治愈他。而这样的表达，也在信长的梦中再一次出现，身处三途河一般的场景中的他，看到了怀抱孩子的“浓姬”，想要追去却被冤魂们拽住脚步。这是非常复杂的一幕，它展示了信长在“三途河地狱之战国”中对“浓姬”的渴求，而“孩子”更是象征了他的“未来”，然而他却终究被武力杀戮的冤魂所阻碍，而在另一方面，“浓姬和孩子”自身也只是沉入了三途河之中，对未来的梦想就此在两个角度上破灭了。 随着第三阶段的推进，信长和浓姬从自己无法适配的“无梦想传统”状态中脱离，他们的宿命便是对革新之梦的不懈追求与迎接破灭。首先，信长对“浓姬”一面的倾倒成为了主要内容，其自身的“第六天魔王”属性也随着“光秀”的弱化而逐渐隐去。在二人复合的段落中，导演再次动用了站位与构图的手法，使之与前两个阶段中夫妻关系的变化节点串联了起来，与第一阶段的相关段落高度对应，形成了对“追逐梦想”的再一次努力：信长先是直接踹开房门，牢牢占据画面中央，展示了“话语权掌握者丈夫”与“第六天魔王”的传统形象，随后在女官“需要帮助的是你的丈夫”的劝解中瓦解，与浓姬的构图关系变为左右对称的平等，并向她低头恳求，同时消除了两层的传统形象。随后，浓姬也在非常表面化的层面，对信长的征伐赋予了意义。信长向她展示了安土城天守阁的“坐拥日本”之壮阔景色，但她却表示“只为了这么点东西，你真的太滑稽了”，否定了“统一全国”作为传统大名目标的意义，引导着信长去看向日本之外的世界。“以征伐日本而离开日本”，正是信长与普通大名应有的区别，也形成了他不断战斗的动力。在这等话语下，信长才重新找回了生机，而此前纯粹以传统武士目标的行为则只会让他患病。 值得注意的是，在影片之中，信长从未真正展示过“浓姬”与“光秀”的混合状态。以现实情况而言，他必须以武士的方式去获得权力，才能完成革新的梦想，而这也正是其不可实现的根本原因。因此，“浓姬”和“光秀”只会相互争斗，而永远不会合而为一。随着浓姬的回归，信长在日常生活中快步小跑，尴尬地喝下苦药，这一切都让他几乎回到了影片开头时的“吉法师信长”，而全然没有了君临天下的大名之姿。这也迅速得到了进一步的具象化，信长在军事合议上走神，甚至纵容了家臣们的哈欠。浓姬的回归，原本是夫妻二人再次合力探索梦想实现之路的标志。但信长在此刻完全偏向“非武士”的状态，却再次打击了二人的努力。而作为信长内心斗争的外露表现形式，光秀和浓姬的对立也得到了深化－－信长将时间都放在了照料浓姬上，而光秀却则在房间外叫住他，强调其必须“回归魔王之姿”。这一幕非常明确地点出了信长在战国环境里的困境，他只能在“吉法师信长”和“魔王”的两极化中二选其一，无法取到中间值，前者无法获得权力，后者则在沉沦中失去梦想。 在影片的最后阶段，光秀的存在得到了彻底的活用，直接形成了对信长“保护梦想之挣扎与失败”的表现载体。著名的“信长殴打光秀”事件，正是第一个重要环节。它是光秀口中信长“恢复魔王之姿”的途径，他希望用招待家康时自己被殴打的表演去树立主公的威严，而信长的脸部在此刻也融入了黑暗中，象征着“魔王”的回归。 因此，这场招待中信长对光秀的殴打，这就被赋予了丰富的表意内容，这也是电影对历史著名事件的又一主题化活用。它不再是信长自发的暴戾举动，而成为了信长和光秀为了“恢复魔王”的合谋，也是信长对内心中“光秀”一面的重回。事实上，正如光秀所说，信长必须保持住威严的形象才能延续统治，“浓姬”则会毁掉基业。对信长的梦想来说，基业的崩塌也意味着逐梦力量的丧失，因此他有必要和光秀演这一场戏。然而，这却是一次失败的演出，信长无法完美演绎魔王角色，殴打得非常勉强，甚至中途干脆离场。在这里，导演也用巧妙的手法强调了信长心中“光秀”的彻底淡出：段落以信长端坐正席的构图开场，并以信长离席后空荡的正席为结束，此刻在平面上居中而似乎端坐在正席的变成了光秀－－“光秀”从信长的心中离开了，成为了完全独立的存在，这对应了这一段中信长作为“魔王”的表演失败与提前退场。 因此，这也就奠定了信长的悲剧性。被家康看穿一切的他必将如光秀所说，失去对方的臣服，随之迎来战国环境里失去权力后的逐梦失败。导演让信长和浓姬同步地做出了“遥望梦想标志物”的动作，前者是代表统一日本，且以外国技术建造的安土城天守阁，后者则是南蛮的乐器。 有趣的是，导演并没有将本能寺事变单纯地当成“梦想破灭”的单向坠落过程，而是安排了又一次的“合力逐梦”，并让它达到了力量与结果的巅峰。在其前夕，信长向浓姬表达了本能寺之行在本片中的意义－－指挥四国攻略战，完成天下统一，随后出国实现梦想，这正是二人梦想在现实世界里的实现模式。而在本能寺之变的段落中，我们看到了二人合力形成的巨大能量，他们几乎冲破了战国环境－－作为信长传统一面的主导者“光秀”，“背叛与杀戮”的一贯作风－－设置的不可对抗之阻碍，让自己对梦想的追逐仿佛在现实里获得了成功。信长手握浓姬赠送的护身符，让浓姬的精神与自己合一，随后在电影里首次展示出了“光秀”与“浓姬”的融合：以魔王之姿震慑明智军，心中却以“浓姬”为主导。并且，导演还活用了史料中“信长持弓杀敌”的细节，将之与夫妻初遇时的打猎呼应起来，让信长的“魔王”与“吉法师”完成了融合。 在全片中，信长始终受到战国大环境的规则困扰，让他无法在吻合规则的前提下保留梦想的纯粹之心，随之获得实现它的能力，直到本能寺的一刻。因此，他也终于可以冲破“传统战国”给予自己的身份束缚。在最后一个房间中，导演安排了三途河之梦中出现过的巨树远景，将之揭示的“死于战国环境”宿命从梦境带入了现实，而此刻信长身处的熊熊火焰，也正是此前“魔王降临”的比睿山之战中的要素，是代表杀戮的地狱之火。手握着浓姬护身符的信长，最终完全脱离出了这一切，并与浓姬真的抵达了外国。 然而，导演显然不敢完全虚构历史，而以主题表达来说，梦想的实现也终究是不现实的。无论是对“光秀与浓姬”的合一，“魔王和吉法师”的融合，还是终于完成理想模式后的梦想实现，其实都只是致命打击之前的反向蓄力而已。在此前的部分里，导演借用信长拉断弓弦的历史细节，暗示了“吉法师”的弱化。而从脱离本能寺开始的一切美好画面，其实都只是信长的幻觉，其绵长的篇幅与丰富的细节，强调的只是梦想的虚幻程度之大，以及信长对其的执念之深而已。其表现越有力，就越反衬出随后回归现实的暗淡。最终，他对浓姬说出了“我一直很喜欢你”，确认了二人的纯粹爱情，也看到了二人出海奔向南蛮的景象，但这种梦想只能在“精神”与“幻想”的非现实世界中实现，回落到的现实世界则是比睿山的大火，是他堕落入战国深渊底部的极致之地。 著名的“人间五十年”，在这部作品中得到了几乎完美的运用，夫妻二人的梦想不可实现，终将如漫长想象一样地如梦似幻，而梦想家信长身处于现实中，也必须接受“岂有不灭者”的答案。他终究要被卷入战国的规则，死在三途河与杀戮火焰之中，而注入“浓姬”精神的护身符实际上也早已失落于战场，“梦想家”被大环境剥离开来。他唯一能做的现实反抗，只是死亡方式的选择。导演似乎借鉴了《黑田官兵卫》的思路，让信长并非切腹，而是用自刎的方式结束生命，从而表现出了他对于“传统武士方式”的挣脱，他对梦想的追逐，在现实里也只能完成到这种程度而已。 同样地，浓姬也只是完成了不知真假的南蛮乐器演奏，更永久且确定的现实则是死亡。她的病情源于对传统战国妻子身份的不适应。与信长的复合带来对梦想的追逐，与持续进行的“治病”构成同步。而在最后，浓姬的病也没有痊愈，反而死于此处，正对应着信长“逐梦于现实”的失败。 信长此前对“找回光秀”的不成功，以及对“浓姬”无法改变的完全倾向，正成为了“光秀”发动本能寺之变并毁灭一切的导火索。在对本能寺之行的表达中，信长试图以战国大名的姿态创造梦想的实现条件，但“光秀”的行为完美地推翻了这一切：“传统武士信长”的存在，在现实里便意味着“梦想家信长”的不存。信长在战国环境中的积极争取，引发的只是必然的毁灭而已。 值得一提的是，梦想的破灭甚至延伸到了“孩子”代表的“未来”之上。它开始于信长的梦，也是导演为了主题表达而设计的又一个角度。在照料浓姬时，信长提到自己不需要再做大名的日常工作，因为三个孩子已经独当一面。由此可见，"孩子”带来了信长“从大名姿态中脱离”的未来。然而，在本能寺之变中，继承信长的家督之位，从而最直观地解放了他的长子秀忠，却同样死于二条城。这无疑对应了三途河之梦中“孩子”与“浓姬”一同的溺毙结局，推翻了信长希望中的未来。而“孩子”的存活，只出现在了信长在幻觉中抵达外国的时刻。 事实上，在影片尚在积极一面的第一部分中，悲剧就已经埋下了种子---桶狭间中信长对今川军的杀伐，为了上洛而联姻浅井家时将女儿茶茶送出的政治婚姻，正是他对于战国环境的无意识顺从，而由盛转衰之关键节点的流浪汉之战，本身便是本能寺中夫妻二人战斗的预演，爱情也会在佛像的面前失焦。 这部电影充分地调用了信长在史料中的人物和事件，将之化作了自身“当代女性”之主题的表现工具。它完全不像普通的战国电影，理应成为内容主体的元素反而成为了背景和“途径”，作为“革命精神与梦想”和“表现载体之夫妻关系”的辅助存在。这让这部作品必然面临很大的争议。一方面是源于对“类型化”模板的逆反，一方面则是对史料定性的“推翻”，最典型的便是对“魔王”和“灭佛”的解读：前者成为了“战国究极存在”的象征，而后者则从“打破僧侣不可侵犯的革命行为”变成了“堕落为战国黑暗的究极无信仰形态”。 它当然有争议，但所有人都必须承认的是，这是一部足够“新”的日本战国电影。从“当代女性主义”的“当代化”主题设置，到对历史的解构方式，都是如此。并且，对于信长这一人物，它也做出了比传统作品里更丰富的“悲剧”意味：在一般的理解中，信长的悲剧更多集中在“统一天下前夕的灰飞烟灭”上，停留在他人生的最后一幕，而本片则让其悲剧成为了延续整个人生的必然存在，是信长作为“革命家”的根本悲剧－－在战国之中，他想要革时代的命，却只能被时代反过来吞噬，被困在时代赋予的“传统”之中。而这一切的“新”，在信长与浓姬奔向“当代化”的失败结局之下，又与日本美学中经典的“悲剧倾向”结合了起来。 它的结尾正是这种倾向的高峰，这一幕让人不自禁地想起了大河剧《龙马传》的最后一集。无法逃过刺杀而濒死的坂本龙马，听到中冈慎太郎“你还要出海去环游世界啊，不记得了吗？”，在低声的回应中阖然长逝。他是幕末时代的革命家，让世代对敌的萨摩和长州二蕃达成了萨长同盟，展现出了对“蕃国传统思维”的打破，自身也支持开国与西化。然而，就像对其“倒在黎明之前的最黑暗一刻”的描述一样，在新时代马上到来的时候，龙马死在了最“幕府时代”的暗杀之中，被旧时代吞没了。 这一切，都与信长形成了高度的对等。而在生命最后的一刻，信长也和龙马一样，在虚幻中看到了眼前的星辰大海。

让我整理整理语言，怎么骂古沢良太这个野郎。

《传奇与蝴蝶》，没看之前都以为“传奇”指信长，“蝴蝶”嘛，当然是浓姬。结果前半个小时，传奇与蝴蝶都是指女主。

好家伙儿，木村大神时隔二十年再演信长，青年期人设就跟今年的松润乌龟一样无脑中二，一路到桶狭间都是女主献计定策，文武双全大女主形象立起来了，很好很正确。开场三分之一的篇幅就把大神的粉丝们得罪了。

你说你一个靠拍单元喜剧走红的编剧，接这种家喻户晓的历史人物夫妻档的戏，要平衡历史通说、历史研究新说、战争动作戏、感情戏，想拍的出彩是不容易，可要拍烂也不容易。历史还是感情，挑一边当重点，另一边循规蹈矩，轻轻放下。有大神奶遥这样的影帝影后撑演技，妥妥的7分佳作安逸拿下。

可古泽野郎偏不，他偏要既当又立，要体现重大历史事件船新的解释，要展现男女主跌宕起伏的爱情，要拍的惊天地泣鬼神，让你们感动地全部土下座喊“布拉沃”！结果德不配位，一件都没有实现。

历史演绎这一块，桶狭间我忍了，比睿山延历寺、黄金骷髅头酒杯中规中矩；到本能寺烧烤大会前这种儿戏般的“新解释”，我一口“库锁”真想喷他脑门上。我相信除非开着时光机穿越到1582年明智光秀身边录像为证，否则没有一个历史学研究者敢写出这种本能寺起因新说，写出来就是社会性死亡的结果。古泽不知道抄了哪一个中二耽美漫画的情节，编出这么一个解释，又把历史爱好者得罪光了。

男女主角的感情戏，历史上着墨不多，其实本来是创作者可发挥空间最大的领域。要跌宕起伏，来个起落起转合，结果古泽编的第一个“起”就血崩。两个人靠屠村来升华感情，也不知道这是从哪位电影大师那里学来的手法，当时看得我一脸惊愕不知所措。第二个“落”又铺垫不够，从干柴烈火到相看两厌只隔了镜头一暗，懵逼，还是懵逼。哪怕后来两个人用演技堆出来的和解；平行宇宙if线里世界的加勒比海盗+泰坦尼克结局美如画，也圆不上两人关系发展的跳跃和仓促。

就这样在历史戏和感情戏之间左右摇摆，为了求新而求新，桥段之间的衔接生硬，情节缺乏基本逻辑，抠抠索索又不肯拍大场面战争戏，还得罪演员粉丝。古泽切克肖！虾罪西牢！

传奇与蝴蝶 (2023)

6.0

2023 / 日本 / 动作 爱情 历史 / 大友启史 / 木村拓哉 绫濑遥

说实话，作为东映70周年的纪念电影，实在说不过去，木拓和瑶都很好，单场戏的情感浓度也很高，但是每场戏之间太割裂了…但凡对战国史不太了解，根本不知道故事在讲什么。

讲爱情，信长和浓姬的关系发展像过山车一样，初遇、对抗、和解就是靠情节硬推，角色完全没有铺垫到。讲政治，是拍出信长少年期间是个大傻子了，但是父亲的死、与家康的过往、桶狭间合战全都草草带过或者根本不提。

可以为了讲两个人的关系，强化浓姬对信长的重要性，但也不能把信长写成个无勇无谋，只有恋爱脑的大情种呀，古泽大师咱们不带这么解构战国英豪的吧？再说能拍出史上最好的漫改剑戟片《浪客剑心》的大友啓史导演，这动作戏还能再一般点么？都不如一部大河剧有诚意！

最关键的，这片有近三个小时的时长，浓姬到一个半小时，都和信长滚了床单结了亲那么久了才意识到自己喜欢他？真的，木拓在我这儿永远是传奇，但是这片真的不配！

3h的电影看完啦！

比想象中的要好看！！日本的演员就没有演技不行的吧，一开始大神迎新娘的时候笑得那一幕定格我就已经被秒了(/ω＼)归来依旧是少年💙🧡💚

以及第N次吐槽日本电影不带字幕，历史剧好难

对我来说是彩蛋：发现了市川染五郎这个大家的美少年！一出场就很亮眼。

大神的演技，有一场戏他的背影感觉衣服都在演戏，中年以后的戏份也👍，一个眼神就让你忽略他的造型背景什么的了。

最后，感谢BE，最后出现那段幻想的时候我都要满头问号❓了+一个吐槽，这个剧名什么鬼？

第N次后悔他上个月来博多站前宣传电影的时候我不知道！准备有时间去看一下日本史啦！学日语来日本这么多年都没有关心，惭愧惭愧。